Feng Forum
Feng Office in your language => Pусский => : azlk November 15, 2008, 12:46:35 PM
-
Приспичило нам с другом поставить для совместной работы над проектом какую-то GroupWare, полазили, остановились на OpenGoo - не так перегружена, как EGW менюшками и бесконечными вложенными лабиринтами.
Спасибо Slek (http://forums.opengoo.org/index.php?action=profile;u=209 (http://forums.opengoo.org/index.php?action=profile;u=209)) за часть перевода!
Но все равно - на перевод всего остального, поиск ошибок и множественных ляпсусов, причесывание стилистики и переделку с учетом особенностей нашего языка - ушло трое суток без сна... пролетели, как мгновение ;D
Наверняка будут попадаться ошибки, так как все сразу невозможно четко перевести. Например, я уже наткнулся на отсутствие некоторых фраз в оригинале - разработчики, похоже, их просто забыли туда вписать. Придется самим искать, дописывать и т.д...
Еще эти дурацкие американские AM/PM -нам то они зачем?.. Опять надо лезть в скрипты...
Общее впечатление - интерфейс приятный, но архитектура системы весьма неочевидная - пока разберёшься, как там что сделать - как слинковать объекты с проектами, проекты с компаниями и т.п. - может лопнуть терпение и скажешь себе: а на хуа все это надо ваще???...
Но самое смешное, что при выходе очередного релиза (а версию 1.1 они вроде собираются снабдить табличным редактором!) надо будет ВСЁ начинать сначала!.... >:(
И это не может не вселять ярость - вот почему линуксоидов и называют часто "кое-каками" >:(
Одному из разработчиков на форуме кто-то (из американцев) пытался рассказать о gettext, о том, как это уже давно решено в Drupal - так разработчик честно удивился и сказал, что он не слышал про .po-files !!!!!!!
А вы говорите: "донести до разработчика...."
Вот, поплачьте, братья по несчастью:
aries пишет
Hi,
I just found the OpenGoo and it feels and works fantastic, congratulations guys!
I think about translation to Hungarian, and the language files are ok, but I don't know why don't you use much popular formats like .po files? There are many tools/communities/dictionaries for them. The .po support various number of plurals (slavic languages has more than 2), comments, fuzzy states etc.
а conrado ему отвечает:
Hi. Sorry for the delay. I was mistakenly bypassing this section of the forum.
I didn't know about .po files. We'll give it a look.
Thank you!
Выкладываю целиком всю OpenGoo с русским внутри - на всякий случай, чтобы не было путаницы с версиями, и отдельно папку ru_ru. Внутри неё файл с некоторыми словами, которые я не знаю как перевести.
Отдельная просьба владельцам винды: сохраняйте, пожалуйста файлы с юниксовым переводом строк - LF, они же будут лежать потом на *никс-серверах ;)
OpenGoo-1.0: http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/OpenGoo-1.0-with-ru-full.tar.gz (http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/OpenGoo-1.0-with-ru-full.tar.gz)
Файлы с русским яз.: http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/ru_ru-full-1.0.tar.gz (http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/ru_ru-full-1.0.tar.gz)
-
Отлично!! Спасибо Вам за такой труд! А с переходом на новые версии - да, приходится искать различия между файлами в старой и новой версиях. Ну, в винде помогает PSPad (TextDiff) (собственно им и переводил, только надо указать UNIX-LF-UTF8)
Также, насколько я понял, тексты установки системы жестко вшиты в файлы и возможности перевода также как интерфейса, нет.
-
Народ, если кто хочет - можете попробовать полазить по свежеустановленной системе:
http://www.puppyrus.org/school/index.php?c=access&a=login (http://www.puppyrus.org/school/index.php?c=access&a=login)
login:demo
pass:123
Сразу извинюсь, что доступ не совсем полный - я там не один, и уже начали заполнять адреса и прочее.
В связи с этим Вы не сможете создать контакт в КОРНЕВОЙ папке Demo, компанию и т.п., но зато СМОЖЕТЕ сделать это в подпапке demo_personal, да и весь интерфейс доступен!
Обратите внимание: там в разделе 'Web-ссылки' есть два URL - мой крутой друг за пару часов нашёл и быстренько прикрутил графическую библиотеку JPGraph, которая позволяет рисовать разные графики и внедрять их в свои документы - такая фича есть в EGW.
Если удастся прикрутить её сюда - рейтинг OpenGoo резко поднимется ;)
Правда, слово "прикрутить" не совсем подходящее, потому что тут придётся немало писать на php.
Пишите свои впечатления!
-
Отлично!! Спасибо Вам за такой труд! А с переходом на новые версии - да, приходится искать различия между файлами в старой и новой версиях. Ну, в винде помогает PSPad (TextDiff) (собственно им и переводил, только надо указать UNIX-LF-UTF8)
Также, насколько я понял, тексты установки системы жестко вшиты в файлы и возможности перевода также как интерфейса, нет.
Оххх, не говорите мне, пожалуйста, про МикроЗло - меня всё лето и осень испытывали на прочность на работе бесконечной борьбой с вирусами... Когда же она здохнет, наконец?... >:(
А что такое 'тексты установки системы' и зачем их переводить?
Я, например, чтобы опробовать OpenGoo просто поставил себе на локальный диск lamp, как они сами и подсказали (под Windows то же самое называется xampp) и в папку htdocs просто скопировал папку opengoo. Точно так же происходила "установка" на сервер - просто копируется содержимое архива в соответствующую папку на серваке, ну и, конечно, потом еще песня с mysql...
Ссылка на сайт xampp: http://www.apachefriends.org/en/xampp.html (http://www.apachefriends.org/en/xampp.html)
Вот ведь молодцы ребята! Такой удобный пакет собрали - все-в-одном, ничего не надо искать, налаживать и пр.!
Удачи нам всем! :D
-
А что такое 'тексты установки системы' и зачем их переводить?
lamp
Текст, который используется при установке системы, его нельзя изменить под конкретный язык, т.к. он находится в файлах установки, а не в языковом пакете. Там совсем немного, если его можно перевести на русский (и не только) для удобства и для полноты перевода, то почему бы и нет? Этим могу заняться я.Я, например, чтобы опробовать OpenGoo просто поставил себе на локальный диск
Эм...а я ничего дополнительно не ставил, того, что было на сервере (Apache+PHP+GD+MySQL) мне хватило. То бишь я просто запустил скрипт установки, он проверил зависимости и права на файлы/директории, спросил данные для БД и аккаунта админа. Всё. Опять же, это все могло быть и на русском, просто нет поддержки от разработчика, хотя я уже спросил одного из них насчет этого вопроса -- обещают к версии 1.1-1.2 разобраться.
-
OpenGoo-1.0: http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/OpenGoo-1.0-with-ru-full.tar.gz (http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/OpenGoo-1.0-with-ru-full.tar.gz)
Файлы с русским яз.: http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/ru_ru-full-1.0.tar.gz (http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/ru_ru-full-1.0.tar.gz)
И сервер отвечает:
Forbidden
You don't have permission to access /pub/#users/azlk/ru_ru-full-1.0.tar.gz on this server.
Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.
Не могли бы Вы разобраться с этой проблемой?
-
Копия пакета:
http://covra.zx6.ru/uploads/files/Needed/ru_ru_full.zip (http://covra.zx6.ru/uploads/files/Needed/ru_ru_full.zip)
-
Обратите внимание: там в разделе 'Web-ссылки' есть два URL - мой крутой друг за пару часов нашёл и быстренько прикрутил графическую библиотеку JPGraph, которая позволяет рисовать разные графики и внедрять их в свои документы - такая фича есть в EGW.
Если удастся прикрутить её сюда - рейтинг OpenGoo резко поднимется
Translation (Google Translate):
Здравствуйте,
Мы планируем использовать Оpen Flash Chart (http://teethgrinder.co.uk/open-flash-chart/) на графический. Я думаю, он похож на JPGraph, но он использует Flash разработать графики. Мы уже проделали определенную работу для этого. Возможно, Вы заметили, когда перевод OpenGoo, что Есть переводы для "Chart". Но до тех пор, пока он не достигнет достойного уровня зрелости, эта функциональность будет скрыта.
Спасибо за переводы и ваши комментарии. Если вы думаете, может помочь нам в какой-либо другим образом вы можете это сделать. :)
Original:
Hello,
We are planning to use Open Flash Chart (http://teethgrinder.co.uk/open-flash-chart/) for graphing. I think it is similar to JPGraph but it uses Flash to draw the graphs. We have already done some work for this. You may have noticed, when translating OpenGoo, that there are translations for "Chart". But until it reaches a decent level of maturity, this functionality will be hidden.
Thank you very much for the translations and your comments. If you think you can help us in any other way you are welcome to do so. :)
-
OpenGoo-1.0: http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/OpenGoo-1.0-with-ru-full.tar.gz (http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/OpenGoo-1.0-with-ru-full.tar.gz)
Файлы с русским яз.: http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/ru_ru-full-1.0.tar.gz (http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/ru_ru-full-1.0.tar.gz)
И сервер отвечает:
Forbidden
You don't have permission to access /pub/#users/azlk/ru_ru-full-1.0.tar.gz on this server.
Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.
Не могли бы Вы разобраться с этой проблемой?
Какая-то фигня - меня тоже периодически сервер не пускает к себе же :(
Думаю, глюк на сервере - файлы все в открытом доступе, это репозитарий Puppyrus.
Slek то скачал как-то?!
-
А что такое 'тексты установки системы' и зачем их переводить?
lamp
Текст, который используется при установке системы, его нельзя изменить под конкретный язык, т.к. он находится в файлах установки, а не в языковом пакете. Там совсем немного, если его можно перевести на русский (и не только) для удобства и для полноты перевода, то почему бы и нет? Этим могу заняться я.
Честно говоря, не понял... Ведь у них в пакете даже нет скрипта установки?... Установка заключается в простом коипровании файлов из папки opengoo в папку htdocs на сервере, разве не так?
Эм...а я ничего дополнительно не ставил, того, что было на сервере (Apache+PHP+GD+MySQL) мне хватило. То бишь я просто запустил скрипт установки, он проверил зависимости и права на файлы/директории, спросил данные для БД и аккаунта админа. Всё. Опять же, это все могло быть и на русском, просто нет поддержки от разработчика, хотя я уже спросил одного из них насчет этого вопроса -- обещают к версии 1.1-1.2 разобраться.
У меня ситуация немного другая: вначале я решил попробовать на своем, локальном диске - у меня же не сервер, а домашний компьютер и lamp там не стоял, естественно. А когда мы ставили на сервер, то этим занимался, в основном наш вебмастер, Tarmo - он то и устанавливал mysql, права и прочее.
И вот опять, Вы пишите: запустил скрипт установки!.. Ткните меня носом - где этот скрипт?? ???
Когда я скачивал пакет, там была только папка opengoo и никакого скрипта!.
По поводу переводов: мне кажется намного полезнее для всех нас было бы отловить ошибки, которых там еще много осталось - как смысловые, так и специфические для языка, чем гнаться за новыми версиями.
Самое замечательное было бы, конечно, если бы наши талантливые разработчики переделали систему под gettext, чтобы она понимала .po файлы - такой системный подход позволит в будущем обходиться без головной боли с ручным переводом каждый раз всех файлов заново.
-
Hello,
We are planning to use Open Flash Chart (http://teethgrinder.co.uk/open-flash-chart/) for graphing. I think it is similar to JPGraph but it uses Flash to draw the graphs. We have already done some work for this. You may have noticed, when translating OpenGoo, that there are translations for "Chart". But until it reaches a decent level of maturity, this functionality will be hidden.
Thank you very much for the translations and your comments. If you think you can help us in any other way you are welcome to do so. :)
Hello, Ignacio!
Thank you very much for your comments and for Google translate as well ;D
Can I ask you - why do you think that Open Flash is better than JPGraph with pure php?
Open Flash requires additional packets to be installed on client side while php doesn't need anything, does it?
It's true at least on *nix systems.
Besides that, JPGraph is developed quite extensively for long time. Images generated with JPGraph are highly optimised and use very little traffic.
Could you point me, which features are implemented better and/or more usefull with Open Flash?
There is another very demanding feature which many international users already wrote here about - would the system support translation with means of gettext (.po files)?
Sincerely, azlk
p.s. seems you can write me in English next time ;)
-
Честно говоря, не понял... Ведь у них в пакете даже нет скрипта установки?... Установка заключается в простом коипровании файлов из папки opengoo в папку htdocs на сервере, разве не так?
Возможно у нас несколько разные понятия об установке. Вы копируете файлы в папку htdocs на сервере, всё верно, а затем запускаете http://your_site.ru/public/install в браузере, мастер установки, который как раз проверяет права и устанавливает необходимые таблицы в БД и т.д. Этот мастер на английском, что для нас неприемлемо ;)
-
Hi azlk,
I don't know which is better between Open Flash Chart and JPGraph. I didn't study in detail any of the two. For as little as I know, the advantage of OFC is the richer user interface (flash) and the advantage of JPGr is that it doesn't need any other software on the client side (flash too).
Maybe the best alternative is to detect if the user has flash installed and then use one or the other depending on that.
-
Честно говоря, не понял... Ведь у них в пакете даже нет скрипта установки?... Установка заключается в простом коипровании файлов из папки opengoo в папку htdocs на сервере, разве не так?
Возможно у нас несколько разные понятия об установке. Вы копируете файлы в папку htdocs на сервере, всё верно, а затем запускаете http://your_site.ru/public/install в браузере, мастер установки, который как раз проверяет права и устанавливает необходимые таблицы в БД и т.д. Этот мастер на английском, что для нас неприемлемо ;)
Ах, вот Вы о чем! А я напрочь позабыл об этом этапе!.. Как-то это проскочило и не задержалось в памяти ;D
Да, действительно, эту хрень надо попробовать перевести...
Но мне кажется, честно говоря, что это перевод не первой необходимости, с моей точки зрения, важнее (опять же, это только моё мнение) доперевести все правильно.
Согласитесь, для русскоязычного пользователя весьма странно выглядят конструкции типа: "azlk' календарь", "Завершил Вася on 2/12/2008" и прочие похожие. ???
А человеку, который устанавливает систему, по любому приходится знать английский, ибо команды mysql на русский пока еще никто все равно не переводил.
-
Hi azlk,
I don't know which is better between Open Flash Chart and JPGraph. I didn't study in detail any of the two. For as little as I know, the advantage of OFC is the richer user interface (flash) and the advantage of JPGr is that it doesn't need any other software on the client side (flash too).
Maybe the best alternative is to detect if the user has flash installed and then use one or the other depending on that.
Hi, Ignacio!
Like you, I'm not ready right now to answer these questions, but I could try to make some investigation in this and then I could tell smth.
At the first glance you are right - OPC has more richfull look, it has animation, etc, but anyway, you have to download .swf and you have to have soft for viewing flash installed on your PC.
And as for JPGraph - it generate charts dynamically, on-the-fly, and it doesn't require anything but a simple browser. Yes, it does not have animations etc - but do users really need them in a price of add. soft on their computers and some traffic to dl .swf? I'm not sure...
>and the advantage of JPGr is that it doesn't need any other software on the client side (flash too).
If I understood you right there is a contradiction in your phrase - so does flash need additional software or it does not?...
Or maybe you meant that JPGraph *doesn't need flash too* ?
Excuse me, I'm not that skilled in English, sometimes things have to be explained more precisely for me to understand :-)
-
Yes, I meant that JPGraph doesn't need flash installed. I was trying to point out that flash is both the advantage and disadvantage of Open Flash Chart.
English is not my mother tongue either. :)
-
Здравствуйте. Возник вопрос. Установил Opengoo на Win2003. Пробовал и Apache и Xampp. После захода в систему на каждой менюшке подпись missing lang.js. Например так Missing lang.js: calendar. Как это вылечить? И как подключать Русский язык?
-
Как это вылечить? И как подключать Русский язык?
После распаковки архива на сервере, Вы должны поместить папку ru_ru и файл ru_ru.php в папку language. Затем открываете файл config.php из папки config и меняете значение переменной для языка по умолчанию, DEFAULT_LOCALIZATION с en_us на ru_ru.
-
Спасибо. Русский язык появился, но надпись Missing lang.js никуда не делась... ???
-
но надпись Missing lang.js никуда не делась...
Эта надпись появляется только для определенного элемента или для всех?
Версия OpenGoo 1.0 и пакет скачан с SourceForge, верно?
-
Верно. Для всех элементов. Прикрепил в посте.
PS файл lang.js в директории language\ru_ru\ Есть....
-
Может быть в файле app.js. В разделе Language какая то ошибка вкралась?
if (typeof _lang != 'object') _lang = {};
function lang(name) {
var value = _lang[name];
if (!value) {
return "Missing lang.js: " + name;
}
for (var i=1; i < arguments.length; i++) {
value = value.replace("{" + (i-1) + "}", arguments[i]);
}
return value;
}
-
Эта проблема обсуждается вот здесь http://forums.opengoo.org/index.php?topic=409.0 (http://forums.opengoo.org/index.php?topic=409.0). Они ее решили, но я пока не могу понять что нужно сделать. Похоже это касается только Win пользователей.
-
Эта проблема обсуждается вот здесь http://forums.opengoo.org/index.php?topic=409.0 (http://forums.opengoo.org/index.php?topic=409.0). Они ее решили, но я пока не могу понять что нужно сделать. Похоже это касается только Win пользователей.
Привет.
Они её не решили, на самом деле, а только пытаются разобраться, откуда ноги растут.
У нас такая ситуация была, когда мы установили OpenGoo и перешли на русский язык.
Оказалось, дело в том, что в русском файле lang.js кто-то по ошибке стёр несколько символов (файл находится в папке /opengoo/language/ru/.
Посмотрите, английский (оригинальный) lang.js начинается так:
locale = 'en_us';
addLangs({
а в самом конце файла должна быть две закрывающих скобки - простая и фигурная, вот так: ) } И ТОЧКА С ЗАПЯТОЙ!
В русском по ошибке стерли символ в начале, в конце, да еще где-то посередине файла отсутствовал символ запятой в конце одной из строк.
Странно, что у Вас эта ошибка повторяется - ведь я выкладывал проверенный архив - он с работающего сервера. Если у Вас именно этот http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/ru_ru-full-1.0.tar.gz (http://puppyrus.org/pub/%23users/azlk/ru_ru-full-1.0.tar.gz) архив, то тогда единственное, что приходит в голову - php код разработчиков имеет ошибку, которая меняет содержимое русского файла lang.js.
В таком случае, я бы на Вашем месте сделал следующее:
- Поставьте opengoo, переключитесь на русский (ниже напишу как), затем, если в русском варианте эта надпись есть, откройте lang.js из фтп-клиента и сравните ее по тем пунктам, о которых я писал. Исправьте, сохраните исправленную версию (если есть, что править), logout-login и смотрите что получилось.
Или просто перепишите его прикреплённым здесь файлом.
Если файл lang.js окажется (вдруг) правильным - напишите сюда, будем щупать дальше.
Что касается русификации - это не просто, а очень просто:
-во-первых, надо убедиться, что Вы не забыли положить папку ru_ru в папку /language
-во-вторых, в этой же папке должен находиться файл ru-ru.php
-и в-третьих надо в файле /config/config.php найти строку с локализацией, и исправить ее, чтобы она выглядела так:
define('DEFAULT_LOCALIZATION', 'ru_ru');
В начале, до установки этот файл пустой, а при установке создаются необходимые записи, в результате, он выглядит примерно так (не исправленный!):
<?php
define('DB_ADAPTER', 'mysql');
define('DB_HOST', 'localhost');
define('DB_USER', 'xxxxx_xxx');
define('DB_PASS', 'xxxxxxxx');
define('DB_NAME', 'xxxxx_xxxxx');
define('DB_PERSIST', true);
define('TABLE_PREFIX', 'xx_');
define('ROOT_URL', 'http://www.xxxxxxx');
define('DEFAULT_LOCALIZATION', 'en_us');
define('DEBUG', false);
define('PRODUCT_VERSION', '1.0');
define('DB_CHARSET', 'utf8');
return true;
?>Вместо ххх - будут Ваши данные - имя базы данных, имя пользователя, пароль и т.д.
На всякий случай прикрепляю правильную версию файла lang.js - только что скачал с нашего сервера.
1. Кстати, Вы можете зайти на тестовый вход (посмотрите в ветке) и убедиться, что все работает без этой ошибки.
2. А после теста можно зайти на http://puppyrus.org (http://puppyrus.org) и поинтересоваться, что такое PuppyRus ;)
Прекращайте мучаться с виндой - попробуйте Линукс, Вас потом за уши не оттянешь ;D
-
Сделал как вы написали... не помогло... Причем не влияет, русский или английский язык установлен...
-
Сделал как вы написали... не помогло... Причем не влияет, русский или английский язык установлен...
У Вас файл /language/ru_ru/lang.js начинается именно так?
locale = 'ru_ru';
_lang = ({
И в конце этого файла стоят две закрывающие скобы и точка с запятой?
});Проверьте ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО!
Потому что функция из файла /public/assets/javascript/app.js выдаёт ошибку, только, если заголовок lang.js не в том формате, как ей хочется видеть:
function lang(name) {
var value = _lang[name];
if (!value) {
return "Missing lang.js: " + name;
Проверьте также РУКАМИ - в lang.js есть строка:
'user not found' : 'Пользователь не найден (id:{0})',В конце этой строки БЫЛА ПРОПУЩЕНА запятая, надо её поставить!
Я только что провёл "эксперимент на себе" ;D - зашел по фтп, стер эту запятую, потом зашел на демо-вход - результат - картинка внизу.
Поставил запятую - снова все нормально!
Если это не поможет - напишите, тогда возьму некоторый таймаут, спрошу учителя :D
Он, возможно, еще что-то правил в php.
-
Все проверил все так как у вас написано, потому что я взял ваш файл. Может быть впереди этого файла есть 3 непечатаемых символа? это же Юникод... и поэтому он не может его определить?
-
Все проверил все так как у вас написано, потому что я взял ваш файл. Может быть впереди этого файла есть 3 непечатаемых символа? это же Юникод... и поэтому он не может его определить?
Что это за символы? У меня в текстовом редакторе их не видно. И потом php прекрасно понимает юникод.
Да и вообще - в файле есть только те символы, которые вы видите, а в начале все идет латиницей - там никаких русских символов ведь нет.
Так у вас всё по-прежнему, эта надпись не пропала? На демо вход на заходили?
И еще тогда возникает вопрос: а куда ставите, на какой сервер? Какой там версии PHP? Если версия ниже 5, то из-за этого не пойдет. Проверьте этот момент.
-
Все попрежнему ничего не изменилось... Версия PHP 5.2.6... Попробуй поставить на Linux, отпишусь.
-
Все попрежнему ничего не изменилось... Версия PHP 5.2.6... Попробуй поставить на Linux, отпишусь.
Версия php нормальная. Я только одного не пойму - а на что Вы ставили, если не на Линукс?
Или у Вас хостинг под виндой? ???
Неужели такое еще бывает сегодня? ???
-
на работе. внутри локальной сети.
-
На Fedora 8 все работает без проблем... Почему же не работает на WIN платформе?
-
На Fedora 8 все работает без проблем... Почему же не работает на WIN платформе?
Наверное, догадываетесь, что я могу ответить -потому что WIn-говно ;D
Ну ладно, не будем ссориться, если серьезно, то M$ по другому воспринимает многое.
У моего друга, который, несмотря на свой невероятно высокий свой уровень знаний, никак не слезет с винды, были точно такие же проблемы, когда мы ставили эту систему на сервер. Вернее, система уже стояла, и когда он пошел смотреть, у него точно такая же фигня началась.
Он начал быстро-быстро править все, что только под руку ему попадалось, в результате нашел ту ошибку, о которой я писал, и все стало нормально отражаться и у меня в линуксе и у него в винде.
Но я не исключаю, что, поскольку у него система "ручной сборки" и там сам черт не разберет, что он еще в ней правил - то это не совсем типичная ситуация и разобраться в ней сложно.
Если говорить глобально, для меня оказалось проще ВООБЩЕ уйти с винды год назад, чем бороться с бесконечными вирусами, падениями без видимых причин, проблемами с лицензионностью и непредсказуемостью системы...если M$ вообще можно назвать системой >:(
А еще вспомните, что с прошлого года сисадмин по закону ваще може загреметь вместе с руководителем предприятия под уголовную ответственность за установку нелицензионного ПО. Сами знаете - когда работаешь с виндой, практически невозможно без него обойтись. Не ты поставишь, так юзер сам скачает себе winrar или еще что-то, а отвечать-то - нам. :o
В Линуксе, конечно, еще хватает своих проблем, но здесь, наверное, стОит вспомнить одно мудрое высказывание:
- жениться надо, взвешивая не достоинства половины, которые вам нравятся, а недостатки, с которыми вы готовы смириться.
В Линуксе таких недостатков, по крайней мере для меня и для всё большего количества думающих людей, оказалось меньше, чем в винде ;D
-
Скажите, а OpenGoo Wiki (Руководство пользователя) никто ни начинал переводить на русский?
Несмотря на баги, концепция и удобство работы очень высоки.
-
Скажите, а OpenGoo Wiki (Руководство пользователя) никто ни начинал переводить на русский?
Несмотря на баги, концепция и удобство работы очень высоки.
Я что-то потерял интерес к всяким Goo и к OpenGoo как к концепции в принципе.
Мне кажется, будущее в других системах - небольших по размеру и быстрых при выполнении, типа приложений Rebol
Намного интереснее, чем безумное количество кода на php.
Сейчас вообще интересное время - смотрите, поднимает голову преемник BeOS - Haiku, еще год-два и глядишь. она и Линукс догонит - только со всеми удобствами винды в одном флаконе, да еще и с микрокернелом. И поддержка Rebol у нее встроена на уровне даньтяня :-)
-
Это будущее, а работать сейчас. Или через месяц.
-
Это будущее, а работать сейчас. Или через месяц.
Я уже писал - мы с другом попробовали повнедрять их (OpenGoo, EGW) - они у нас не очень пошли.
Убедить руководство, что это есть гуд, самим изучить все особенности, пользователей обучить, а в результате - пшик. Толку что-то не видно. ИМХО.
Может, у Вас лучше пойдет...
-
А почему толку не видно?
Или другой вопрос - какой толк Вы ожидали увидеть?
-
А почему толку не видно?
Или другой вопрос - какой толк Вы ожидали увидеть?
Отвечу подробно.
Если Вас это не убедит - попробуйте сами.
Ожидали, что люди-юзеры дружно обрадуются такой возможности и начнут увязывать свои планы по специализациям, планировать свою работу - ведь все так (казалось бы, должно быть) наглядно видно.
Мой друг даже загорелся было прикруть к *опенгу* библиотеку JPGraph для того, чтобы можно было пользоваться диаграммами Гантта - но мы вовремя протестировали ее (опенгу) и одумались.
На практике она оказалась крайне непродуманной и поэтому достаточно сложной в освоении, с неочевидной навигацией и весьма сырой схемой взаимоотношений объектов в системе, в том числе, и системой полномочий.
Попробуйте поймите - какого хрена "Проект" должен принадлежать "Организации"? А если у меня несколько организаций занимаются одним проектом? А если наоборот? А если надо, чтобы часть проекта была видна одним группам и не видна другим? А если надо, чтобы не все контакты из этого проекта были видны всем, а только те, что я назначу? А почему, когда я захожу на закладку "Сообщения", то их там нет, а когда на "Обзор" - то все сообщения на месте?
И таких "а как быть, если.." столько, что создается впечатление, что систему сляпали в буквальном смысле слова, на коленках, очень торопились... Стиль а-ля M$. >:(
Ну да ладно, будем считать, что люди просто самовыражаются, хотя гонора у них - не больше-не меньше, как стать "стандартом" групвари :o
Поковыряйте в поиске - найдете несколько подобных систем групповухи, ничем не хуже этой, да еще без этих недостатков. Там, правда, своих хватает ;D
Тогда уж впору вспомнить про Google Docs. http://www.google.com/google-d-s/intl/ru/tour1.html (http://www.google.com/google-d-s/intl/ru/tour1.html)
Я Вам несколько ссылок кладу, а Вы смотрите, если есть еще кураж:
http://www.siteground.com/groupware.htm (http://www.siteground.com/groupware.htm) - обзор разных групвар
http://www.opennet.ru/prog/sml/88.shtml (http://www.opennet.ru/prog/sml/88.shtml) - еще обзор на русском
http://www.opengroupware.org/ (http://www.opengroupware.org/)
http://www.project-open.org/ (http://www.project-open.org/)
http://www.projectpier.org/ (http://www.projectpier.org/)
Но я лично все больше склоняюсь к тому, что для плодотворной работы - именно работы - а не для мучительного проведения бессонных ночей над кодом - надо переходить на Rebol http://www.rebol.com/rebolcause.html (http://www.rebol.com/rebolcause.html) или уж покупать у них лицензию на IOS - Internet Operating System (если самим совсем лениво писать реблеты).
Код мизерный - 1-10 к, а возможности огромные.
Вам же в интернет не нужны низкоуровнеые функции - и на хрена тогда на сях, php, java etc изгаляться - тут уж круче ребола ничего нет. Есть еще, конечно, лиспы, но они далеко не такие внятные, как ребол.
Кто к чему привык - то и хвалит, а если ни к чему еще не чувствуешь особой "привязанности", то стоит попробовать - понравится, потом себя за уши не оттянешь ;D
Нас просто всех приучили к ошибочному стереотипу, что все сложное никак нельзя исполнить просто - здесь же как раз доказательство обратного, у них даже девиз такой :"Simple Things Should Be Simple".
Сами попробуйте, даже, если Вы не программер - убедитесь, через 10 минут у вас будет гуи с функциональностью. А если программер - тогда вообще и говорить нечего, существенно облегчите себе жизнь!
А в сэкономленное время лучше пива с друзьями//газировки с подружками попить :D
-
Hi Alexandr,
Just want to clear up some points.
First, we chose PHP as the base of OpenGoo beacuse one of our aims was to make OpenGoo widely accesible at a low cost. Our first idea was to develop OpenGoo in Java, since it was the programming language that we, the development team, better mastered, but went with PHP because it's more widely available and has lower system requirements (which makes it cheaper).
We didn't know Rebol back then, and it looks promising, but it has many disadvantages to PHP.
- It isn't open source (though it is free).
- You won't find a large community of developers that know Rebol (yet), which limits how much the community can contribute to OpenGoo.
- Rebol isn't as widely available as PHP.
- According to this benchmark (http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=rebol&lang2=php) PHP performs better.
Second, OpenGoo's architecture isn't the most neat thing you will see. This is because it went through a lot of changes from its original conception until what we have today. It started based on activeCollab (an open source version of basecamp that is no longer free) and evolved from that until it got to what it is today. Now that the concept of OpenGoo has stabilized we are able to create a more suitable architecture for OpenGoo, and we have already started to do this.
Third, we know OpenGoo has bugs and we are constantly working on fixing them. OpenGoo is relatively young, and so it will become more stable as new versions come out. Version 1.1 will have much fewer bugs than 1.0.
Of course you are free to give your opinion and we encourage that. If you want to to help us improve OpenGoo you are welcome to do so. We are working on the development documentation and we are trying hard to publish a first version this week.
Cheers.
---------
Привет Александр,
Просто хочу прояснить некоторые моменты.
Во-первых, мы выбрали PHP в качестве базы OpenGoo потому что одна из наших целей состоит в том, чтобы сделать широкую OpenGoo подъезд по низкой стоимости. Наша первая идея состояла в том, чтобы разработать OpenGoo в Java, поскольку он является языком программирования, что мы, команда разработчиков, лучше освоили, но пошел с PHP, потому что он более широко доступны и более низкие требования к системе (что делает его дешевле).
Мы не знаем, Rebol тогда, и это выглядит многообещающим, но она имеет много недостатков для PHP.
- Это не открытым исходным кодом (хотя это бесплатно).
- Вы не найдете большое сообщество разработчиков, которые знают Rebol (пока), которая ограничивает, сколько сообщество может способствовать OpenGoo.
- Rebol не так широко доступны, как PHP.
- По Это ориентир (http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=rebol&lang2=php) PHP выполняет лучше.
Во-вторых, OpenGoo архитектура имеет не самый изящный, что вы увидите. Это происходит потому, что она прошла через множество изменений по сравнению с его первоначальной концепции до того, что мы имеем сегодня. Он начал основанные на activeCollab (с открытым исходным Базовая версия, что это уже не бесплатно) и превратилась из этого, пока не получили, в какой она является сегодня. Теперь о том, что концепция OpenGoo стабилизировалась мы сможем создать более подходящую архитектуру для OpenGoo, и мы уже начали делать это.
Третье, мы знаем, OpenGoo имеет ошибки, и мы постоянно работаем по их устранению. OpenGoo является относительно молодым, и так он станет более стабильным, поскольку новые версии вышли. Версия 1.1 будет иметь гораздо меньшее число ошибок, чем 1.0.
Конечно, вы можете свободно высказать свое мнение, и мы поддерживаем это. Если вы хотите помочь нам улучшить OpenGoo Вы можете это сделать. Мы работаем над разработкой документов, и мы стараемся трудно опубликовать первый вариант этой неделе.
Ура.
-
Hi Alexandr,
Just want to clear up some points.
First, we chose PHP as the base of OpenGoo beacuse one of our aims was to make OpenGoo widely accesible at a low cost. Our first idea was to develop OpenGoo in Java, since it was the programming language that we, the development team, better mastered, but went with PHP because it's more widely available and has lower system requirements (which makes it cheaper).
We didn't know Rebol back then, and it looks promising, but it has many disadvantages to PHP.
- It isn't open source (though it is free).
- You won't find a large community of developers that know Rebol (yet), which limits how much the community can contribute to OpenGoo.
- Rebol isn't as widely available as PHP.
- According to this benchmark (http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=rebol&lang2=php) PHP performs better.
Second, OpenGoo's architecture isn't the most neat thing you will see. This is because it went through a lot of changes from its original conception until what we have today. It started based on activeCollab (an open source version of basecamp that is no longer free) and evolved from that until it got to what it is today. Now that the concept of OpenGoo has stabilized we are able to create a more suitable architecture for OpenGoo, and we have already started to do this.
Third, we know OpenGoo has bugs and we are constantly working on fixing them. OpenGoo is relatively young, and so it will become more stable as new versions come out. Version 1.1 will have much fewer bugs than 1.0.
Of course you are free to give your opinion and we encourage that. If you want to to help us improve OpenGoo you are welcome to do so. We are working on the development documentation and we are trying hard to publish a first version this week.
Cheers.
---------
Hi, Ignacio!
I didn't mean to offend you any way, my post was a sort of russian sleng.
So please don't take it close, ok? ;)
I appreciate your efforts very much, and I can understand very well what is it when you are about to create something complex and novice like your software and you have to code days-and-nights.
Let's say I was dissapointed much after I put all my faith and hope on OpenGoo, and that was my problem, not yours nor your software.
When I digged this area a little depeer, I simply began to realize that big players like Google already play this game and, as you know, they have much more people and money power to do it successfully in quite a short time.
Besides that, recently I was envolved in Rebol and that was a last drop. When I realized how simple and easy it could be to implement anything about internet - net protocols/gui/parsing - I asked myself: wasn't it that very comfortable platform for collaboration for a programmer or even non-programmer which we all were willing so much?
As to that benchmark, I am for sure not expert like you in this, but is it fully competent to compare scripting language like Rebol with php, wich actually is a part (heart?) of a server?
And I agree that Rebol is not everything but for small-to-middle companies it does it's work very good, especially if we remember how dramatically the use of it reduce working time and programmers' efforts.
And by the way if we speak about dial-up, PHP applications are sooo slow and Rebol is very fast, despite of facts in that benchmark. How could this be, I wonder? ;)
Also, you've probably heard that Rebol3 is almost out, and the team expects great improvements both in usability, compatibility and speed...and who knows what this benchmark would look like then?
Ok, let's get it simpler, after all this is not the primary goal in our life, is it?
I believe we should be happy with our work and life should be *just fun* :)
-
Guys, I don't want support you in your debates. IMHO, both of you have valid concerns. My point is - everything has a context.
When I was looking for simple collaboration platform I had several requirements:
- lighweight
- in-house deployment
- easy interface
- limited functionality
I will defenetely try OG. In case of successfull pilot will contribute to the project.
P.S. May be Rebol is the future. But I live now. Today. At this particular moment.
-
Guys, I don't want support you in your debates. IMHO, both of you have valid concerns. My point is - everything has a context.
When I was looking for simple collaboration platform I had several requirements:
- lighweight
- in-house deployment
- easy interface
- limited functionality
I will defenetely try OG. In case of successfull pilot will contribute to the project.
P.S. May be Rebol is the future. But I live now. Today. At this particular moment.
I have to agree with you, you are absolutely right.
There's only one thing which maybe has to be mentioned - there are so many different approaches in this field that there is distinctly a big necessity to guess - which of them would be the future?
Otherwise, you'd be involved in the endless learning of endless different tendencies in software.
By the way, what is the country, in which you would introduce this project?
-
I am from Moscow, Russia.
-
I am from Moscow, Russia.
Не можешь поподробнее поделиться - где ты собираешься пробовать проект - я имею в виду - для себя, компания, или что. Если компания/организация - то род деятельности,кол-во народа?
Я просто пытаюсь понять - это у меня так уникально не получается внедрить в большой организации, или такова общая тенденция сегодняшнего дня?
-
off-top.
Отправлено в личную почту.
-
off-top.
Отправлено в личную почту.
Спасибо, прочитал.
Мда...не очень обрадовали их цены и размер дистрибутива. У нас, похоже, по-прежнему, все хотят грести деньги лопатой, едва успев написть что-либо... >:(
-
Cialis In Verbindung Mit Aspirin buying cialis online usa (http://buycialikonline.com)
-
A repertoire of specialised lymphocyte cells including T-cells matured in and released from the thymus gland and B-cells released from the bone marrow , some of which produce antibodies buy stromectol 6 mg online (https://iverstromectol.com/) At the same time, the system of tax collectors was also regulated
-
cialis cheapest online prices (https://bestcialis20mg.com) Hershman DL, McMahon DJ, Crew KD, Cremers S, Irani D, Cucchiara G, Brafman L, Shane E 2008 Zoledronic acid prevents bone loss in premenopausal women undergoing adjuvant chemotherapy for early stage breast cancer
-
5mg eod with my 40mg dbol ed and 150mg test prop eod cycle buy stromectol for humans in mexico (https://stromectol.autos) Tumor volume mm 3 was calculated according to the formula AXB 2 X0
-
When going outside, choose a sunscreen with at least an SPF of 30 that is water resistant and provides broad spectrum protection ivermectin for lice (https://stromectol.autos)